Tlemcen Car electronics

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-   -   Cold start et soucis e85 (https://www.tlemcen-electronic.com/forum/ethanol-e85/102885-cold-start-et-soucis-e85.html)

boul27 03/04/2022 17h40

Cold start et soucis e85
 
Salut à tous,
J'ouvre ce topic par rapport aux cold start sur les caisses reprog e85 et pour lister les véhicules qui ont malgré toutes les modifications possible faites, des problèmes de démarrage à froid avec les éventuels modif à faire


Pour ma part, pour une conversion e85, en fonction de l'IAT, je touche :
- la pré-injection
- l'injection pendant le cranking
- l'allumage pendant le cranking

Puis en général :
- Injection au ralenti
- Injection en partial
- Contrôle des trims et des afr avec une lambda dans l'échappement (c'est pas génial mais j'ai pas de banc) en charge partielle et wot, puis ajustement en fonction de. (surtout le facteur pour le WOT)

Je suis pas fan de la modification par coefficient multiplicateur par cylindre, car dans certains cas, en cas de soucis moteur ou d'un capteur, ce facteur n'est plus prit en compte, donc on se retrouve pauvre

En caisse où j'ai eu des soucis avec les démarrages à froid malgré plusieurs contrôle et maps ou soucis pour l'e85 :
- Plusieurs E46 et e36 (pompe un peu faiblarde ou bougie fatiguée)
- Mini cooper S R53, injecteur sur la voiture trop juste en WOT, duty supérieur a 80%

Je n'ai pas plus de recul car je n'avais pas pris le temps de tout noter avant, et j'ai ouvert depuis peu, donc pas encore assez de client pour avoir un meilleur compte rendu à vous faire

Je ne suis pas un AS de l'éthanol, ni au niveau de certain ici, donc merci d'être indulgent :p

Cheers

Snatsh 03/04/2022 18h05

Salut , je ne suis pas un spécialiste niveau carto éthanol mais le sujet est intéressant j'ai notamment commander des calculateur flex origine (psa et renault) pour comparer avec des fichier juste essence , car en vérifiant les refs de pièces beaucoup sont identique sur le modèle essence ou flex (injecteur pompe ect....).

jah83 03/04/2022 18h53

1 pièce(s) jointe(s)
Citation:

Envoyé par Snatsh (Message 924298)
Salut , je ne suis pas un spécialiste niveau carto éthanol mais le sujet est intéressant j'ai notamment commander des calculateur flex origine (psa et renault) pour comparer avec des fichier juste essence , car en vérifiant les refs de pièces beaucoup sont identique sur le modèle essence ou flex (injecteur pompe ect....).

Si tu veux j ai croiser récemment une C4 bioflex d origine constructeur surlaquelle ai lu le full
Me7.4.9

boul27 03/04/2022 19h18

Citation:

Envoyé par Snatsh (Message 924298)
Salut , je ne suis pas un spécialiste niveau carto éthanol mais le sujet est intéressant j'ai notamment commander des calculateur flex origine (psa et renault) pour comparer avec des fichier juste essence , car en vérifiant les refs de pièces beaucoup sont identique sur le modèle essence ou flex (injecteur pompe ect....).

Salut Snatsh,

C'est une superbe initiative pour apprendre en effet ! Je n'ai pas encore eu le temps de faire ça.
J'ai acheté quelques carto a des grandes enseignes et garages renommé pour les étudier, comparer a ce que j'ai appris en formation et ce que j'ai trouvé par essais, mais des fois je me demande si les fichiers sont bon car trop peu de modif dessus ...

Citation:

Envoyé par jah83 (Message 924305)
Si tu veux j ai croiser récemment une C4 bioflex d origine constructeur surlaquelle ai lu le full
Me7.4.9

Salut Jah83,
C'est excellent ça ! Je peux regarder si j'ai un full du même modèle en essence pour voir les différences, si tu veux partager le fichier bien sûr :)
Il faudra idéalement aussi que je trouve le damos afin d'être sûr à 100% de ce qui a été changé.

Éventuellement, je pourrais dialoguer en mp avec Snatsh et toi, faire une rapport des différences que l'on aura trouvé pour faire une synthèse :)

Snatsh 03/04/2022 20h09

Pas de souci , ce serais très constructif .
j’ai un 7.4.9 aussi flex mais je ne l’ai pas lu, j’attend un Siemens V42 de duster flex et je suis sure un me17.1 de 2.0 tfsi flex ori d’ailleurs j’ai la doc pdf pour le flex ori ;) .
Pour les mp avec plaisir .

OVERSPEED 04/04/2022 08h24

Citation:

Envoyé par boul27 (Message 924291)
Salut à tous,
J'ouvre ce topic par rapport aux cold start sur les caisses reprog e85 et pour lister les véhicules qui ont malgré toutes les modifications possible faites, des problèmes de démarrage à froid avec les éventuels modif à faire


- Contrôle des trims et des afr avec une lambda dans l'échappement (c'est pas génial mais j'ai pas de banc) en charge partielle et wot, puis ajustement en fonction de. (surtout le facteur pour le WOT)

En caisse où j'ai eu des soucis avec les démarrages à froid malgré plusieurs contrôle et maps ou soucis pour l'e85 :
- Plusieurs E46 et e36 (pompe un peu faiblarde ou bougie fatiguée)
- Mini cooper S R53, injecteur sur la voiture trop juste en WOT, duty supérieur a 80%

Cheers

Bonjour
Pour avoir des resultats probants et surtout duplicables d une voiture sur une autre ce qui est le but , il faut que le moteur ( bougies , lambda , debimetre , compression , injecteurs ) + les peripheriques ( pompes , batterie , filtre) soient en etat conforme sinon les valeurs de combustion et les retours lambda seront inexacts .

et le pire etant que lorsque par exemple on va toucher a un des elements comme les bougies , cela va remettre en cause la programmation et la mise au point .

Au revoir
OS

---------- Post added at 08h24 ---------- Previous post was at 08h19 ----------

sinon l idee est bonne des que j ai recu mon calculateur Volvo flexfuel je mettrais les deux fichiers essence et Flexfuel en ligne

Au revoir
OS

boul27 04/04/2022 13h34

Pour alimenter un peu des retours de connaissances dans le metier, pour les modèles à éviter :
- 1.6 thp ancienne gen
- 1.4 tsi double sural (140, 160, 170, 180/185)
- Les bmw n20b20 (320i, 328i ou modèle équivalent), b48 , ou 1.5t 1er gen. (injecteurs de séries qui merdent, ou alors passer sur les nouvelles ref)
- 1.0 tsi en med17.1 -> plusieurs cas d'injo HS après passage e85
- V10 fsi 5.2l et 2l tfsi -> injecteurs arrivent à saturation

Autre point, un contact vend de additif pour super éthanol de chez Bardhal
https://bardahl.fr/fr-fr/nos-produit...t-superethanol

A voir si vraiment utile ou pas, mais le prix est plus que correcte pour la quantité traité, surtout si acheté en gros volume pour revendre

uncleseb 04/04/2022 14h52

Citation:

Envoyé par boul27 (Message 924400)
Pour alimenter un peu des retours de connaissances dans le metier, pour les modèles à éviter :
- 1.4 tsi double sural (140, 160, 170, 180/185)

Salut ,
tu as eu quel genre de soucis ?
J'en ai déjà fait plusieurs sans problème .

boul27 04/04/2022 15h08

Citation:

Envoyé par uncleseb (Message 924404)
Salut ,
tu as eu quel genre de soucis ?
J'en ai déjà fait plusieurs sans problème .

Je demande et je te redis , car j'ai demandé a des contacts un retour sur les modèles où ils ont eu pas mal de soucis sur l'e85 mais ils m'ont pas forcément dit pourquoi

boul27 04/04/2022 15h20

Citation:

Envoyé par boul27 (Message 924405)
Je demande et je te redis , car j'ai demandé a des contacts un retour sur les modèles où ils ont eu pas mal de soucis sur l'e85 mais ils m'ont pas forcément dit pourquoi

Injecteurs qui ont claqués après flex, et d'autres de mes contacts 0 soucis sur ces modèles ^^

jah83 07/04/2022 05h58

Ori C4 bioflex dans ta boîte.

Merci de ne pas diffuser

boul27 07/04/2022 17h30

Citation:

Envoyé par jah83 (Message 924830)
Ori C4 bioflex dans ta boîte.

Merci de ne pas diffuser

Pas de soucis, j'ai un full de c4 essence, manque plus que le damos et je peux attaquer le job de comparaison et espérer tirer une tendance :)

Encore merci en tout cas

jah83 07/04/2022 17h59

N' oublies pas que le bioflex possède une sonde de carburant

boul27 07/04/2022 18h38

Citation:

Envoyé par jah83 (Message 924970)
N' oublies pas que le bioflex possède une sonde de carburant

Oui :)

mais justement, c'est les différences que je voudrais trouver
il doit y avoir des maps de correction injection/avances en fonction du taux d'ethanol

Ou comme sur certain moteur compatible hp tuners, maps essence, maps éthanol, puis extrapolation en fonction du taux d'e85 mesuré

Et avec un damos, je suis sur de pas partir sur des spéculations :) (en espérant qu'il soit pas juste en notation abrégé comme certains)

boul27 12/04/2022 17h01

Salut à tous,
Je reviens vers vous après plusieurs remontées et recherches

Beaucoup mètent une résistance de 10kohms en série pour les démarrages sà froid (ou variable jusqsue 20) et les démarrages à froid sont vraiment bon !

à approfondir :)


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